Anton Gabriels Aquariumforum - Archiv

[schlappi2]

Liebe Forenteilnehmer,
immer wenn ich auf meinen CO2 Dauertest schaue, denke ich welche Chemikalien sich dahinter verbergen können.
Hat einer eine Idee?

Viele Grüße
schlappi

[Knut]

Hallo Schlappi,

ich weiß zwar nicht, von welcher Firma dein Dauertest ist, aber in der Regel sind es pH Indikatoren, da ja der CO2 Gehalt auch den pH beeinflußt.
Je nach Hersteller arbeiten die mehr oder weniger genau.

[Anton_Gabriel]

Hallo,

CO2-Dauertests messen nichts anderes als den pH-Wert.
Die Flüssigkeit ist ein pH-Indikator in wässriger Lösung. Über die Karbonathärte und dem gemessenen pH wird so auf die CO2-Menge geschlossen. Dass diese "Messung" Ungenauigkeiten von hunderten Prozent haban kann ist hoffentlich bekannt.

LG Anton

[Kaktus]

Hallo

wenn ich mich recht entsinne, zeigt der NEUE CO2 Test von Denenrle nicht den pH sondern wirklich den CO2 Gehlat an


lg

Lars

[Robert Miehle]

Hallo,

der neue D****** Dauertest "correct" besteht aus einer Testflüssigkeit mit pH-Indikator und definiertem SBV, die über eine Luftsäule mit dem Aquarienwasser verbunden ist. Der durch die Färbung angezeigte pH-Wert ist somit nur vom CO2-Gehalt des Aquarienwassers abhängig. Nach diesem Prinzip funktionieren auch sündteure, hochprofessionelle CO2-Sonden, z.B. von Mettler-Toledo.

Das Prinzip ist übrigens nicht neu, sondern wurde schon vor mehr als 10 Jahren vorgestellt:

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Das Prinzip ist bestechend einfach, und funktioniert!

Viele Grüße
Robert

[Anton_Gabriel]

Hallo,

Der Ursprungsfrage folgend ist in jedem "CO2 Test" ein pH Indikator enthalten und wie Robert schreibt funktioniert das grundsätzlich, nur aufgrund der Ungenauigkeit der KH-Bestimmung und der ABleseungenauigkeit von 2 bis 3 Zehntel mindestens beim pH ergeben sich massive Ungenauigkeiten. Der Tropftest ist zwar nicht das Allheilmittel abr wohl um eine Zehnerpotenz genauer.

LG Anton

[nicolleen]

hallo robert,

ich seh bei dem link nichts was anders waere, als die anderen co2-dauertests. hab ich da etwas ueberlesen?

lg
niki

[Anton_Gabriel]

Hi Niki,

Früher war die Indikatorflüssigkeit lediglich durch eine Membrane vom Aquariumwasser getrennt und so auch anderen Säuren ausgesetzt.
Neu macht man eine kleine Luftschicht dazwischen und gibt den Indikator in genau mit KH oder SBV definiertes Wasser und über die Luftschicht diffundiert nur mehr CO2 ein - die pH-Anzeige ist somit CO2-abhängig und von der Genauigkeit der pH-Ablesemöglichkeit in seinem Fehler vorgegeben - die eben bei Flüssigindikatoren so etwa bei 0,3 pH-Einheiten liegt und somit eben nicht gar so besonders genau sein kann. Ausserdem hinkt diese "Messung" dem tatsächlichen Wert um beträchliche Zeit hintennach - bei Tropftests hat man das Ergebnis halt sehr rasch.

LG Anton

[Robert Miehle]

Hallo,

@ nicolleen

[nicolleen]

hallo robert und anton,

achso, jetzt versteh ich! danke fuer die erklaerung.

ich hab beide arten tests daheim, aber keine besondere fluessigkeit dazu. auf der anderen seite brauche ich ja nur beim befuellen KH messen (bei dem ohne membran und mit umdrehen und luftpolster), dann habe ich auch ein konstantes sbv. bis ich wieder neu befuelle

der mit der membran ist sowieso laestig, den muss man periodisch mit chlorbleiche reinigen, weil er nichts mehr durchlaesst und der indikator blau wird, obwohl genug co2 vorhanden ist...

lg
niki

[Anton_Gabriel]

Hi Robert,

Na wenn du das machst wär ich sehr interessiert wie genau das Ding ablesbar ist. Jedenfalls kann man in etwa den Blindfehler beim Tropfen durch Ausblasen von CO2 einschränken - auch wenns nicht 100 Prozent funkt ist es noch immer genauer als alle Dauertests die ich kenn (Problem der genauen Ablesung des pH-Indikators).

LG Anton

[schlappi2]

Liebe Forenteilnehmer,
herzlichen Dank für die schnellen Antworten!

Folgendes wurde im Test von D****** Langzeittest Correct + pH (Weltneuheit) angegeben:
1.Funktionsweise:
Das CO2 aus dem Aquarienwasser diffundiert durch die unteren Öffnungen des Testbehälters in die Reaktionskammer. Hier löst es sich im CO2 Special-Indikator. Bereits nach kurzer Zeit stellt sich im Special-Indicator exakt der gleiche CO2-Gehalt ein, wie im Aquarienwasser (Gleichgewichtszustand)
Je nach CO2-Gehalt reagiert der CO2 Special-Indicator mit einer farbänderung von:
blau: zu wenig (2 mg/l)
türkis (10 mg/l)
grün: optimal (20 mg/l)
hellgrün (40 mg/l)
gelbgrün (80 mg/l)
gelb (120 mg/l) (Werte der Farbskala)

Besondere Vorteile (nach D******)
Herkömmliche CO2 Langzeitstests werden mit einer Mischung von Aquarienwasser und Tropfen-Indikator" gefüllt. Der CO2 Test D****** arbeitet dagegen mit einem von D****** speziell entwickelten, gebrauchsfertigen hochreinen Ampullen-Indikator.

Dem Test liegt eine Tabelle bei, auf den man bei Kenntnis des KH den pH-Wert anhand der oben genannten Verfärbung bestimmen kann.

Zeigt der C02 zum Beispiel Test blau an, so erhalte ich bei KH 7 pH 8

Etwas windig scheint mir diese "Weltneuheit" doch zu sein!

Viele Grüße
schlappi

[Robert Miehle]

Hallo,

[nicolleen]

hallo,

also mir ist das auch nicht ganz klar.
entweder hat die loesung eine vordefinierte KH oder es ist doch wieder von der im Aq-wasser abhaengig, dann unterscheidet sich die neue D******-methode nicht von den "herkoemmlichen"!

lg
niki

[Robert Miehle]

Hallo Niki,

[Anton_Gabriel]

Hi schlappi,

Danke dass du uns die Details zu dem Dauertest hereingestellt hast! Klingt jedenfalls nach einem Ansatz der nicht gleich vielleicht 200 Prozent Fehler anzeigt sondern nurmehr vielleicht 50 Prozent

LG Anton

[nicolleen]

hallo robert,

Das war es, was mich, und offenbar auch schlappi, verwirrt hat:

[Robert Miehle]

Hallo Anton,

[Knut]

Hallo Robert,

das Problem sehe ich weniger in der Genauigkeit der Sonde, die wird schon korrekt den pH-Wert messen in den üblichen Toleranzen solcher Geräte.
Hier haben wir es mit zwei Faktoren zu tun, einmal das korrekte Ablesen und Zuordnen der Farbe am Dauertest zum anderen die korrekte Messund der KH im Aq-Wasser.
Dadurch ergeben sich bereits wieder kräftige Fehlerprozente! Da hat Anton schon Recht.
Wenn du mich fragst: da bleibe ich lieber bei dem CO2 Tropfentest.

[Robert Miehle]

Hallo Knut,